Re: [活俠] 活俠傳日本玩家沒討論南宮深/淺兄弟?

說實話瑞笙還不是都有，那大家不要討厭瑞笙好餔好

好啊，哪次不好了。

瑞笙這角色現版本下劇內就是個人格分裂的不知道哪來的路人，

劇外就是鳥熊劇情的犧牲品，我還真一點都不討厭這角色。

瑞笙從初版到現在唯一不變的設定是什麼？被瑞杏操控的旗子。

但初版的瑞笙跟現版本出現的極大差異是他從不知情到知情唐門處境是瑞杏操盤，導致整個角色曲線連帶主世界瑞杏都出現不合理之處。

現版本的瑞笙就是被罵到突然會同情唐門的角色，但我就想問了瑞笙為啥要同情唐門？

他跟唐門很熟嗎？

武林大會他不在、笙活雙俠沒實裝，留學也就非留學線他會待一段時間，結果西武林線他會突然哭訴他其實也很同情唐門，同情個鬼。

深哥上唐門會有掙扎是要根據他的好感差異，請問玩家有辦法刷瑞笙好感嗎？

活俠的主線很明顯，唐門篇->西武林->申屠龍->真結局瑞杏，結果鳥熊因為產能不足只能做到西武林把瑞笙拿出來坦，瑞笙根本變搞笑角色。

確實，初版西武林結局我也有不滿，但我不滿的是

系統非常傾向於讓玩家養成惡棍暴躁高嘴力醜男的情況下還會跟瑞笙一笑泯恩仇，仿佛趙活突然被天意操控了一樣（當然還有小師妹劇本漏未實裝）。

活俠引以為傲的根據角色素質帶來的多分歧路線在這裡完全不存在。

但那跟瑞笙的態度是兩回事。

在江湖輿論傾向唐門是魔教、唐門事實上也有好幾代是魔頭掌門、

瑞笙也被刻意安排錯過唐門任何自我辯駁場合的前提下，瑞笙的視角

有任何理由同情唐門嗎？

但玩家因為初版活俠的系統上諸多不合理之處爆發導致怒氣被發洩在瑞笙頭上，

鳥熊那時後又心態爆炸直接公告講什麼「大反派瑞笙」。

這下好了，瑞笙變成在西武林戰敗會突然開始發癲的沒救角色。

隨著葉妹線更新南溪橫空出世，玩家知道瑞笙高機率每個新版本都會變一次人格，那他更是徹底變成不重要的路人，反正下個版本他就是不同人了。

沒經歷過版本變化的玩家可能不知道我在說什麼，不談版本變化，只以最新版本為準我還是那句話，瑞笙跟唐門很熟嗎？

另一個糟糕點是瑞笙是瑞杏花了一堆功夫養出來的棋子，

被醜男一刀捅死然後天下太平這劇本真的太好笑了。

可能瑞杏有解說癖跑去跟瑞笙炫耀他的計畫吧。

瑞杏的棋子(X)

鳥熊劇本的工具人犧牲品(O)

討厭瑞笙？

劇內他只是個百變工具人，保證活俠劇本有結尾斷點；

劇外他成功獻祭自己挽回活俠初版的口碑跟鳥熊的心相。

我說瑞笙是活俠第一英雄有人懂嗎？

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你也說了瑞笙被收服才是意外，被捅死是收服嗎？

我不滿的本來就是瑞笙會突然中到崩殂開始發癲劇情演不下去。

說到底多結局遊戲的後傳本來就是製作組事後確定一條正史，初版鳥熊不給殺跟新版瑞笙無法觸發平手結局都是過於極端的處理。

嘻嘻，瑞笙不要死。

鳥熊：「小師妹是說瑞笙死了唐門會有麻煩。」

拿骰子大師拆包的玩家：「幹，根本沒這段劇情」

瑞笙倒是另一個情況，有劇情，有觸發條件，但實際上玩家無法觸發。

因為瑞笙的好感度在該版本事實上無法達到30。

唯一一個玩家可以以非拆包方式觸發的是某個短暫存在可以用天命升瑞笙好感的版本。

鳥熊公關大災難最大的問題是他們連劇情也因為公關災難一起犧牲了。

尤其是雞腿的塑造跟瑞家兄妹。

我雞腿派的對於雞腿為了掛名正式版上市劇情打磨程度低人一等非常不滿。

所以這跟瑞笙跑出來發癲有什麼關係？

我從來沒有覺得劇情有塑造成瑞笙應該要反對瑞杏，我問的是他為什麼會同情唐門？

瑞笙對玩家來說是個路人，唐門對他來說更是個臭名遠播的不熟門派，同情啥？

不就是天意侵蝕鳥熊偷給瑞笙看劇本嗎？

那他連阿龍都別得罪好了，笑死。

這論點完全是你有上帝視角知道唐門跟申屠龍好壞才能說出來。

瑞笙視角他哪知道唐門跟申屠龍誰是真反派？鳥熊告訴他的嗎？

想太多了，初版瑞笙基本上是不會有任何行為分歧的，哪來的人格分裂瑞笙。

他人格分裂是鳥熊公關爆炸開始發癲之後的事。

誰跟你說所有門派他都不熟的，他是刻意被調離唐門生活圈好嗎。

從武林大會他的出場時間錯開就知道了，他不認識唐門跟他是否認識其他門派沒有一丁點關聯。

他要知道什麼？唐門裡面唯一有好名聲的只有三師兄。

而且他在武林大會打泥教和江陵圍城打二壯可沒有任何劇情顯示他在手下留情，他單純是打不過。

更別說事實上唐門的惡名>>>>善名，三師兄講古早就說過唐門歷代多少魔頭了。

娶個親瑞笙還是遲到來的，基本上就是天意侵蝕他要在那個時間出現那個地點。

瑞笙的志願是當大俠，聽龍淵故事長大的。

什麼時候瑞笙變成連除魔衛道都不想的和事佬了？他姓南宮？

劇情東西公說公有理，但少在那邊美化初版。

初版被燒劇本根本不占主因，我就問初版有多少人看得到那些劇本？

人間道？

大師兄？

葉妹這個改動本身我是支持的，因為活俠在講的主題是「偏見」。

如果葉家兄妹真有藏寶圖那根本就不是偏見嘛。

但青城派路線被整合進葉妹線我就秉持懷疑態度了。

阿龍被拆分成多路線描寫的角色我認為不是好事。

唯一支持改成真．初版，對啊。

我看日韓還有多少支持。

算了吧，瑞笙現在就劇本御用工具人，有事就他扛，他怎麼可能在女角補完前改。

我想請問好的創作不應該被影響是指玩家到現在還是不知道阿龍在幹嘛然後掛正式版嗎？

我可以接受瑞杏的結局放付費DLC，因為這是他事前提過的。

我勉強能接受瑞笙被玩家燒到在那邊發癲。

連明面boss申屠龍的真相都無法了解也要人支持說，讚讚這是一款完成品，這對嗎？

更重要的是這串討論根本是有人先洗記憶美化初版開始的。

demo一路追提建議的人變成嶺南派，對啊。

故事本身優秀，但從全局來看我悲觀地認為這是個比較顧前不顧後的設計。

不過連梅線都難產了，阿龍算了吧。

鳥熊懂故事跟鳥熊懂遊戲還真的是兩回事。

活俠最初是靠demo紅的，而且相當一部分玩家是被不同可能性吸引。

這批玩家，包含我本人當初就跟鳥熊回報過關於存檔問題了。

結果呢，對啊。

哪有這種事，你的意思是他們要讓瑞杏線一次性處理阿龍、車軒轅跟成吉思汗？

那你學絲之歌出個新遊戲吧。

說真的，初見看到阿龍用九轉輪迴跟杏花林的玩家誰會想得到結局是打完瑞笙退休回家。

這叫正式版真的名不符實。

雞腿線是有端倪的，因為內部編號問題。

那你要說我認為雞腿線最大的問題是啥，我認為是綁定主線過多，基本上沒有獨立劇情。

雪山派當初弟子多某種程度上確實是因為當初他的專屬劇情最多導致的。

我也可以當幹古老人ㄇ

steam有一段時間突然發瘋，我的存檔甚至不見了。

但成就還在，很玄。

瑞笙拯救了鳥熊，偉大無須多言。